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作者:
主题:出水铍 上一主题 下一主题
淼城人
黄金长老



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出水铍

古代的铍和棨有何区别?

随评!

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…………世事洞明皆学问…………
2014-12-14 01:40
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淼城人
黄金长老



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…………世事洞明皆学问…………
2014-12-14 01:43
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淼城人
黄金长老



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淼城人
黄金长老



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…………世事洞明皆学问…………
2014-12-14 01:44
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淼城人
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…………世事洞明皆学问…………
2014-12-14 01:45
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淼城人
黄金长老



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…………世事洞明皆学问…………
2014-12-14 01:46
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八萬
義门陳氏



刀币 454 元
发帖 162 篇
注册 2013-8-5
来自 北京
不是铍啊~

QQ:297906660
2014-12-16 20:25
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tianhao89
天浩




刀币 264 元
发帖 132 篇
注册 2012-9-28
来自 中國廣東深圳
不管是不是铍,其效果都是以刺杀为主的长兵器...
2014-12-17 02:26
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概率
支柱会员



刀币 242 元
发帖 121 篇
注册 2008-5-2
来自 山东
漂亮

半壁江山买醉
2014-12-24 13:10
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金相显微
劳模



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来自 那旮瘩
铍其实就是把手加长的短剑

--------- 干点累点勤点---------
2014-12-24 14:05
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
两者功用和来源均不同

--------- 干点累点勤点---------
2014-12-24 14:08
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
铍有劈砍作用

--------- 干点累点勤点---------
2014-12-24 14:08
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淼城人
黄金长老



刀币 3204 元
发帖 1422 篇
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来自 广东淼城
谢金版的回复!

细想这件出水兵器可能是久闻的“矟”!

即长矛。也作“槊”。

…………世事洞明皆学问…………
2014-12-25 00:20
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淼城人
黄金长老



刀币 3204 元
发帖 1422 篇
注册 2006-5-22
来自 广东淼城
百度对“马槊”有如下记载:

马槊里边有非常多的讲究。槊杆根本不像步槊所用的是木杆,而是取上等韧木的主干,剥成粗细均匀的蔑,胶合而成。
拿韧木以做弓用的柘木为最,次以桑、柞、藤,最差也得用竹子。把细蔑用油反复浸泡。泡得不再变形了,不再开裂,方才完成了第一步。
而这个过程耗时将近一年,一年之后,将蔑条取出,荫凉处风干数月。然后用上等的胶漆胶合为一把粗,丈八长(注,汉尺),外层再缠绕麻绳。待麻绳干透,涂以生漆,裹以葛布。干一层裹一层,直到用刀砍上去,槊杆发出金属之声,却不断不裂,如此才算合格。
然后去其首尾,截短到丈六左右。前装精钢槊首,后安红铜槊纂。不断调整,合格的标准是用一根麻绳吊在槊尾二尺处,整个丈八马槊可以在半空中如秤杆般两端不落不坠。这样,武将骑在马上,才能保持槊尖向前而不费丝毫力气。
如此制造出来的槊,轻、韧、结实。武将可直握了借马力冲锋,也可挥舞起来近战格斗。只是整支槊要耗时三年,并且成功率仅仅有四成,因此造价高得惊人。所以汉唐以来,马槊一直是世家出身将领的标志。

…………世事洞明皆学问…………
2014-12-25 00:26
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淼城人
黄金长老



刀币 3204 元
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来自 广东淼城
文学作品中,隋唐演义中的单雄信与水浒传中地威星百胜将军韩滔均使用马槊。

马槊的长度最长能够达到4米,所以也叫丈八长矛,张飞用的就是此物,槊的前端类似短剑,可以砍可削,刃部下通常有留情结,给战马高速冲锋的时候不至于贯穿对手,刃部下连铁杆一体锻造,
铁杆外再包韧木或者竹,使用虫胶,鱼鳔胶和猪皮胶胶合,再刷以大漆封闭,保持不至于脱水开裂,外部再缠麻绳,浸入桐油,干透后涂以生漆,再裹葛布,待干透再涂生漆,通常重量在十五到二十斤左右,非猛将无法使用。槊属于长兵器,因为杆的复合结构,战马高速冲锋的时候刺中对手,力量会分散而不象西欧骑枪那样断折,而且杆身的弹性和韧性非常强,属于古代的复合材料工艺,留情节阻挡之后容易拔出,大将一般持槊中段,两端各2米,以护左右两侧和自己的战马,刺远处目标时滑把手持末端,可以有4米长度,既可以用于高速冲锋,也可以用于低速格斗。因为历史发展,武将骑马冲锋对决的方式减少,加上材料难寻且难以制造,对持槊武将的身体素质要求也高,槊逐渐退出历史舞台。

步槊

步槊的使用较简单,因为步兵偏重的是配合,步槊只是步兵小组武器序列中的一种罢了,用途在于较安全的刺倒敌人,掩护短刀手作战。因此对持步槊者的要求是身高力大,武艺是否高强,并非考察的关键。

马槊

马槊的使用较复杂,因为槊不同于欧式长矛,后者单手持用只用于冲锋,前者则双手持用既冲锋又近战。当骑兵冲入敌阵后会展开冲荡,此时攻防的方向和范围都远多于步兵,而且是在奔驰颠簸的马背上,加之槊长达 4米的惯性,毫无疑问,不经过一定的严格训练很容易破绽百出。

…………世事洞明皆学问…………
2014-12-25 00:32
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高周波环首刀
初级会员




刀币 30 元
发帖 10 篇
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来自 广西


  引用:
淼城人 于 2014-12-25 12:20 AM 写道:
谢金版的回复!

细想这件出水兵器可能是久闻的“矟”!

即长矛。也作“槊”。

个人认为不是槊,槊的一大作用就是骑枪,突出的都是刺杀能力而非劈砍能力,这件兵器则相反。二是槊一般较长,不容易发挥出劈砍的效果。另外从汉代至南北朝的遗存可以看到当时的马槊矛头都是比较短的。
在汉代这些长矛头并不少,我认为是矛和铍铩趋同进化的结果。
2014-12-25 23:18
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淼城人
黄金长老



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  引用:
高周波环首刀 于 2014-12-25 11:18 PM 写道:
个人认为不是槊,槊的一大作用就是骑枪,突出的都是刺杀能力而非劈砍能力,这件兵器则相反。二是槊一般较长,不容易发挥出劈砍的效果。另外从汉代至南北朝的遗存可以看到当时的马槊矛头都是比较短的。
在汉代这些 ...

有理!
就是不知这类兵器古代的专有名称叫什么?

…………世事洞明皆学问…………
2014-12-26 00:34
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心猿化鶴
新手上路




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注册 2015-12-12
来自 東吳姑蘇
這類武器就叫槊(矟,異體字),因其破風聲得名而屬矛部。
三國時便已存在,成熟於南北朝,又興于隋唐,南朝梁簡文帝著《馬槊譜》,其序文載:“馬槊為用, 雖非古法, 近代相傳, 稍以成藝。” ,正文已亡軼。

至於你引用的那些槊桿特製之說來自網文,不足信。此類復合上漆之桿正名為‘積竹木柲’,東周時期的特色產物,目的並非增強彈性而是防止兵器被敵戈咬住黏桿或被削斷。

槊的上古來源或許是起源吳越的長頭矛,因當時方國之音迥異,各國稱呼不同,後世通稱謂矛。

宋代,矛類武器發展完善并統稱為槍,一般作為文人將槊作為對於槍的別稱。

有明一代,形成于宋朝的各家槍法統合成”六合槍“,并尊槍為百兵之王。

槊在明《手臂錄》中載古有鐵桿之槊(五代王彥章有”鐵槍“之號,新五代史為北宋歐陽修所修,故稱槍不稱槊)

大部分唐以後的文獻,對槍槊矛的稱呼都很混亂,甚至有槊槍,矛槍等說法。南北朝隋唐時期主要言’槊‘,或許將其認為其是特殊的矛,但沒刻意區分槍與槊,我尚未見到解釋槍槊之別的文獻。

從武術角度來講不同長度的桿(柲)與不同形制的矛頭都有不同的應用,後期槍頭槍身的縮短受到了其針對的戰場形式和戰爭規模的影響。也有一些會根據個人武藝情況選擇特殊形制的槍頭,如刀矛,加上小枝的戟槍(不同于古戟也與一般具有更大小枝的鐵戟有別)等等。。

猷退而思,思而學,學而又思,思而又學,乃知天下之理原於約者,未嘗不散於繁。散於繁者,未嘗不原於約。
2015-12-12 17:33
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淼城人
黄金长老



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来自 广东淼城


  引用:
心猿化鶴 于 2015-12-12 05:33 PM 写道:
這類武器就叫槊(矟,異體字),因其破風聲得名而屬矛部。
三國時便已存在,成熟於南北朝,又興于隋唐,南朝梁簡文帝著《馬槊譜》,其序文載:“馬槊為用, 雖非古法, 近代相傳, 稍以成藝。” ,正文已亡軼。
...

好专业的解读!谢谢!

…………世事洞明皆学问…………
2017-3-13 00:52
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kingmmg
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注册 2017-3-17
铍最初应该是装柄的短剑,到西汉时期应该指有剑形矛头的矛,也就是矛头锋刃相对比较长的矛,从尹湾汉墓出土的《武库永始四年兵车器集簿》中的记录来看,铍的库存有四十四万多把,是长杆武器中最多的,“矛”只有五万多把,所以个人认为汉代铁矛多数都可以称作铍,至少那些通长超过50CM的矛头是肯定可以叫做铍的。

至于矟(槊),至迟到东汉时期就已经存在了,主要是特点是整体长度比较长,按《释名》中所述至少有四米多长(一丈八尺,汉代的一尺23厘米多),这样的武器,从重心和使用的角度上来说,没必要装一个特别长矛头,所以什么样的矛头是矟的头,如果矛杆没有保存的话应该没法分辨
~
上面讲的都是汉魏时期或者之前的情况
2017-3-17 00:19
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