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作者:
主题:研磨 -- 汉剑工艺结构分析 Polishing---Structure Analysis of Han Jian Technic 取消高亮 上一主题 下一主题
WuDao
论坛管理员




刀币 31776 元
发帖 13236 篇
注册 2002-12-17
来自 中国 P R China
小陈兄不妨贴到SFI的中国和日本论坛给大家看看

Chinese Sword, a remarkable and unassailable symbol of ancient Chinese civilization and spirit of his people. It  reflects five most essential spirits of every Chinese man:  仁 Ren (benevolence),  义 Yi (righteousness),  礼 Li (principles),  智 Zhi (intelligence) and  信 Xin (trustworthiness).  
2006-1-16 23:17
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孤独刀客
黄金长老



刀币 672 元
发帖 331 篇
注册 2004-8-24
中国的汉剑好好挖掘一下,将是全世界最完美的剑了!可惜,,可惜,,可惜,,可惜,,可惜,,可惜,,可惜,,可惜,,可惜,,可惜,,可惜,,可惜,!
2006-1-16 23:50
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小陈
黄金长老




刀币 1110 元
发帖 410 篇
注册 2004-2-28
来自 新加坡
WuDao

我已经把图片放在swordforum....

请看您把汉剑...我用电脑设备把图片整理更清楚.... 烧土刃文, 霜雪游刃...

http://forums.swordforum.com/attachment.php?s=&postid=709580


祖国万岁...
2006-1-17 00:39
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1220
白金长老




刀币 4982 元
发帖 219 篇
注册 2002-12-20
从剑的弹性看,它的硬度可能在45—50之间。此时抗冲击强度、弹性、韧性非常好,硬度合适,也最容易磨砺。
剑身研么后的纹路似硬度更高些。
表面有小颗粒片状脱落,估计是两种不同材料在长期温度变化、潮湿空气甚至侵泡的情况下,在结合部有气泡的位置(当时没有真空条件)产生腐蚀所至。
综合这些情况,可能里外有两种不同含碳量(硬度)的材料。
2006-1-17 01:08
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WuDao
论坛管理员




刀币 31776 元
发帖 13236 篇
注册 2002-12-17
来自 中国 P R China


  引用:
小陈 于 2006-1-17 12 写道:
WuDao

我已经把图片放在swordforum....

请看您把汉剑...我用电脑设备把图片整理更清楚.... 烧土刃文, 霜雪游刃...

http://forums.swordforum.com/attachment.php?s=&postid=709580


祖国万岁...

thanks, brother Chen!

Chinese Sword, a remarkable and unassailable symbol of ancient Chinese civilization and spirit of his people. It  reflects five most essential spirits of every Chinese man:  仁 Ren (benevolence),  义 Yi (righteousness),  礼 Li (principles),  智 Zhi (intelligence) and  信 Xin (trustworthiness).  
2006-1-17 01:09
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朱来
高级会员




刀币 82 元
发帖 41 篇
注册 2005-11-2


  引用:
1220 于 2006-1-17 01:08 AM 写道:
从剑的弹性看,它的硬度可能在45—50之间。此时抗冲击强度、弹性、韧性非常好,硬度合适,也最容易磨砺。
剑身研么后的纹路似硬度更高些。
表面有小颗粒片状脱落,估计是两种不同材料在长期温度变化、潮湿空气甚至侵泡的情况下,在结合部有气泡的位置(当时没有真空条件)产生腐蚀所至。
综合这些情况,可能里外有两种不同含碳量(硬度)的材料。

分析的很专业啊, 能不能再说仔细点. 为什么45-50之间看抗冲击强度、弹性、韧性非常好,硬度合适,也最容易磨砺? 看截图应该是里面包芯的.

2006-1-17 01:16
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欧冶
版主



刀币 5918 元
发帖 668 篇
注册 2002-12-17
来自 浙江
看图片是应该有包心,但奇怪的是看颜色是把硬的包在里面.

成功密诀:做得多说得少。
2006-1-17 01:28
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1220
白金长老




刀币 4982 元
发帖 219 篇
注册 2002-12-20
为什么45-50之间看抗冲击强度、弹性、韧性非常好,硬度合适,也最容易磨砺? 看截图应该是里面包芯的.



其实这是全面综合考虑,因为硬度、强度、弹性、韧性不能单一某项取得最好,如果这样,那么其他就可能很差。要尽量全面的满足要求,只有牺牲一点某些性能,换取较大的提高其他性能。热处理中的回火,就是牺牲一点硬度(在保证硬度够了的情况下)换来降底脆性、消除应力减小变形和开裂,当然合算了。至于里外两种材料,主要是看它既有这么硬(研么后的纹路肌理)弹性好,且表面有小颗粒片状脱落,只有一种材料的剑身很难出现这种情况.

[ 本贴由 1220 于 2006-1-17 05:29 最后编辑 ]
2006-1-17 02:13
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lovegigionly
陈英雄



刀币 18764 元
发帖 4213 篇
注册 2003-1-8
来自 八十年代末
相机的镜头坏掉啦.修好就上图

驾一叶之扁舟,举匏樽以相属。寄蜉蝣於天地,渺沧海之一粟。哀吾生之须臾,羡长江之无穷。
2006-1-17 04:25
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lovegigionly
陈英雄



刀币 18764 元
发帖 4213 篇
注册 2003-1-8
来自 八十年代末
我还有夹和金带刃纹的铜剑.铁剑的冶炼基础不是就建立在铁器上的.很多成熟在青铜时代.有很多包合金或复合的铜剑.难道古人就不会用在铁上边吗?

驾一叶之扁舟,举匏樽以相属。寄蜉蝣於天地,渺沧海之一粟。哀吾生之须臾,羡长江之无穷。
2006-1-17 04:29
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龙哥
白金长老



刀币 5975 元
发帖 2136 篇
注册 2002-12-17
来自 中国北京
zt一篇资料:

古代中国钢铁冶炼发展史


春秋战国钢铁的冶炼

  春秋时代是我国由奴隶社会向封建社会转变的阶段。促成这一社会变革的物质因素,是社会生产力的发 展。

   劳动工具是社会生产力发展的重要标志。铁制工具的广泛使用,促进了我国由奴隶制向封建制的过渡。商 代用陨铁制作了铁刃铜钺,说明对铁的性质和锻打嵌铸的技术已经有了一定的认识和掌握,但当时尚不知人工 炼铁。

   春秋时期,铁器已经在农业、手工业生产中使用。农业生产中使用铁锄、铁斧等。铁器坚硬、锋利,胜过 木石和青铜工具。晋国用铁铸刑鼎,铸鼎的铁是作为军赋向民间征收的,可见晋国民间铁已不少。在江苏六合 县程桥、湖南长沙龙洞坡等地出土了春秋时的铁器。战国初或稍早已发明铸铁技术,这是我国劳动人民对冶金 技术的重大贡献,比外国早一千八百年左右。河北兴隆县寿王坟出土了大量战国时的铁范,其中有较复杂的复 合范和双型腔,还采用了难度较大的金属型芯,反映了当时的铸造工艺已有较高水平。战国时发明的用柔化退 火制造可锻铸件的技术和多管鼓风技术是冶金技术的重要成就,比欧洲早二千年左右。战国时还掌握了块炼铁 固态渗碳制钢的方法和淬火技术。

   块炼铁的方法也就是“固体还原法”。由于块炼铁是铁矿石在较低温度下从固体状态被木炭还原的产物, 所以质地疏松,还夹杂有许多来自矿石的氧化物,例如氧化亚铁和硅酸盐。这种块炼铁在一定温度下若经过反 复锻打,便可将夹杂的氧化物挤出去,机械性能就改善了。从江苏六合县程桥东周墓出土的铁条,就是块炼铁 的产品。春秋末期和战国初期的一些锻造铁器也是以块炼铁为材料。

   在反复锻打块炼铁的实践中,人们又总结出块炼铁渗碳成钢的经验。从河北易县武阳台村的燕下都遗址44 号墓中曾出土79件铁器,经分析鉴定,它们的大部分都是由块炼钢锻成的,这证明至迟在战国后期块炼渗碳钢 的技术已在应用,块炼铁质柔不坚,块炼钢虽经渗碳处理,变得较坚硬,但在生产上仍嫌不足。人们在生产实 践中又摸索出块炼钢的淬火工艺,这就进一步提高了块炼钢的机械性能。上述燕下都出土的锻钢件,大部份是 经过淬火处理的,这又表明在当时,人们对淬火工艺也较熟悉了。

   生铁的冶铸工艺,在原料、燃料上与块炼法基本一样。它们之间主要的差别在冶炼温度的不同。块炼法的 炉温大约在1000(C左右,离纯铁的熔点(1534(C)相差很远,而生铁冶炼时,炉温达到了1100-1200(C。在冶炼 中,被还原生成的固态铁会吸收碳,这种吸收随着温度的升高,速度就会加快。

   另一方面吸收碳后,铁的熔点随之降低,当含碳量达到2.0%时,熔点降至1380(C;当含碳量达到4.3%时, 熔点为最低,仅1146(C。在这种条件下,炉温就可使铁熔化,从而得到了液态的生铁。液态生铁就可以直接浇 铸成器,冶铸过程简化了,就使铁器的生产有了大发展的可能。

   江苏六合程桥东周墓出土的铁丸,洛阳出土的公元前五世纪的铁锛、铁铲都是生铁器物,这证明在块炼法 的同时,我国已出现生铁冶铸工艺。生铁与块炼铁同时发展,是我国古代钢铁冶金技术发展的独特途径。世界 上许多其他国家,从块炼铁发展到生铁,大约经历了上千年的时间。就拿欧洲一些国家来说,虽很早已有块炼 铁,但出现生铁则在公元十三世纪末和十四世纪初。

   生铁的生产效率高,铸造性能又较好,这为广泛使用铁器提供方便。在冶炼生铁的初期,由于温度还不够 高,硅含量也较低,致使生铁中的碳在冷却凝固时不能成为石墨状态,而成为碳化三铁(Fe3C),与奥氏体状态 的铁在1146(C共晶。因此,炼出的生铁性脆而硬,铸造性能虽好,但强度不够,这种生铁,人们称它为白口 铁,它只能铸造某些农具。从河北兴隆燕国矿冶遗址出土的大批锄、范等,就是由白口铁铸成的。

   为了克服白口铁的脆性,在战国早期,人们就创造了白口铸铁柔化处理技术。所谓柔化处理就是将白口铸 铁长时间加热,使碳化铁分解为铁和石墨,消除了大块的渗碳体,这对减少脆性、提高韧性可以起良好的作 用。处理后的白口铁就变成了展性铸铁。长沙出土的战国铁铲,辉县出土的战国中期铁带钩,易县燕下都出土 的战国晚期铁镢、锄等,都是属于这种展性铸铁。

汉代的钢铁冶炼技术

  汉代的钢铁冶炼技术,在战国的基础上又有了长足的发展,勤劳的中国人民在这方面又有了不少的创造和 发明。

   汉代铁金属在工业、农业和军事中的作用愈显重要,官府对冶铁业的管理越加严格,汉武帝时任用孔仅为 大农丞,将盐、铁、税利的巨业,收归官府经营管理,实行一系列严格措施,使冶铁业得到空前的发展。孔氏 家族原本是梁国的冶铁商贾,素有经营冶铁的管理才能,所以他能在汉武帝时一跃而成为大司农丞要职,在任 职的短短十余年间,从组织管理到冶铁技术和农具的推广,做出了巨大的努力,为汉武帝的雄才大略的扩展提 供了雄厚的经济基础。

   西汉时“百炼钢”的技术兴起,使钢的质量较前提高。这种初级阶段的百炼钢,是在战国晚期块炼渗碳钢 的基础上直接发展起来的,二者所用原料和渗碳方法都相同,因而钢中都有较多的大块氧化铁-硅酸铁共晶夹 杂物存在;但不同的是增多了反复加热锻打的次数。锻打在这里不仅起着加工成型的作用,同时也起着使夹杂 物减少、细化和均匀化,晶粒细化的作用,显著地提高了钢的质量。

   从河北满城一号西汉墓出土的刘胜佩剑、钢剑和错金宝刀,它们虽与易县燕下都钢剑所用的冶炼原料相 同,但金相检查表明,钢的质量却有显著的提高,它正是“百炼刚”技术兴起的产物。

   西汉中期以后,又出现炒钢。这是因为块炼铁虽然能制造渗碳钢,而产量不大,效率很低,不能适应当时 封建社会生产发展的需要,“供不应求”即生产量与需要量的矛盾,促使出现了用生铁炒成为钢的新工艺。但 是生铁的产量已相当大,用生铁作为制钢原料,是炼钢史上的一次飞跃发展,也是一次重大的技术革新。

   炒钢的产生,即将生铁炒到成为半液体半固体状态,并进行搅拌,利用铁矿粉或空气中的氧,进行脱碳, 借以达到需要的含碳量,再反复热锻,打成钢制品,利用这种新工艺炼钢,既省去了烦难的渗碳工序,又能使 钢的组织更加均匀,消除了由块炼铁带来的严重影响性能的那种大共晶夹杂物,使质量大大提高。1974年7 月,山东苍山县东汉墓出土的东汉永初六年卅炼环首钢刀,经有关单位鉴定就是用炒钢为原料,反复锻打而成 的。

   与此同时,百炼刚的原料也由原来的块炼铁,发展到用生铁炒成的钢或熟铁做为原料,经过渗碳锻打而 成。这样一来,原料的改变即铁基体有了变化,使钢的质量也随之大大提高,从而百炼钢也发展到成熟阶段。

   百炼钢虽然是汉代风行一时的炼钢工艺,但固体渗碳工序费工费时;而在炒钢过程中控制钢的含碳量则是 一个复杂的工艺,比较难以掌握控制。生产的发展,必然要求进一步发展工艺简单、保证质量而成本较低的炼 钢方法。为此在两晋南北朝时期又出现了以灌钢为主的炼钢技术。

   钢铁业在汉代的大发展,也从炼炉的形状及冶炼设备上反映出来。西汉时期炼铁的竖炉就已得到发展,炉 型有了扩大。炼铁已用石灰石作为熔剂。为了适应竖炉加大的需要,对鼓风设备也进行了改革。早期开始用皮 囊人力鼓风,既笨重又不适用,后来在长期的生产实践中,劳动人民不断总结经验,创造出新,采用畜力代替 人力鼓风,出现了马排,但还远远不能满足高炉生产的需要。

   公元31年,东汉后期南阳太守杜诗总结了南阳冶铁工人的实践经验,创造了水力鼓风的“水排”。利 用“水排”鼓风生产钢铁,比用人力、畜力鼓风“用力少,见功多”。我国“水排”的出现比欧洲早一千二百 多年。到魏晋时期,得到了更广泛的应用。

南北朝以后钢铁业的发展

  我国古代的钢铁冶炼技术,在封建社会前期的这些重大创造发明,历经南北朝以后得到普遍推广,并且更 趋成熟。

   两晋南北朝时,新的灌钢技术兴起了。这种方法是先将生铁炒成熟铁,然后同生铁一起加热,由于生铁的 熔点低,易于熔化,待生铁熔化后,它便“灌”入熟铁中,使熟铁增碳而得到钢。这样,只要配好生熟铁用量 的比例,就能比较准确地控制钢中含碳水平,再经过反复锻打,就可以得到质地均匀的钢材。这种方法比较容 易掌握,工效提高较大,因此南北朝以后成为主要炼钢方法。

   关于灌钢的技术,南北朝南齐、梁时期的医学家兼炼丹家陶弘景(约452-536年)就较早地记叙说:“钢铁 是杂炼生鍒作刀镰者,生指生铁,鍒指熟铁,这就是灌钢。稍晚一些时候,北齐的道士纂母怀文也是较早的灌 钢的实践者之一。据说他“造宿铁刀,其法烧生铁精,以重柔铤,数宿则成钢”。制成的刀还要用牲畜尿和油 脂进行淬火。尿中含盐,用以淬火,冷却能力比水高;油脂作淬火剂,高温冷却快而低温冷却慢,可以减少钢 件变形和脆性;适当地配合运用,能够获得性能优越的淬钢件。灌钢技术在南北朝时已相当流行,这种方法是 在炒钢的实践过程中逐步发展起来的。

   关于钢铁的热处理,其实早在南北朝以前,就已应用了由冷却方法的差别来求得钢铁的不同硬度的淬火技 术。在河北易县燕下都出土的战国时期的钢剑、钢戟,就已用淬火处理。我国早期文献对此也有记载。这说明 当时对淬火工艺已有一定的规律性认识。

   南北朝发明的灌钢这一技术,宋、元以来不断发展,成为主要的炼钢方法之一。宋代的沈括在其《梦溪笔 谈》中载有:“世间锻铁所谓钢铁者,用柔铁屈盘之,乃以生铁陷其间,泥封炼之,锻令相入,谓之团钢,亦 谓之灌钢”。在炼钢炉中把熟铁条屈曲地盘绕着,把生铁块嵌在盘绕着的熟铁条之间,用泥把炉密封起来烧 炼,待炼成后再加锻打,这样,“灌钢”就炼成了。利用生铁的含碳量高和熔点低可以在温度较低的时候先熔 化,让生铁的铁液灌入四周盘绕的熟铁中,和留存在熟铁内的氧化渣紧密地发生氧化还原作用,既使熟铁中的 渣除去,又使所含的碳达到适当的分量,而转变成为品质较纯的钢铁。

   到了明代,这种灌钢的冶炼方法基本上一样,但操作略有不同。明末宋应星著的《天工开物》(1637年) 载:“凡钢铁炼法,用熟铁打成薄片如指头阔,长寸半许,以铁片束包尖(夹)紧,生铁安置其上(原注:广南 生铁名堕子钢者,妙甚),又用破草覆盖其上(原注:粘带泥土者故不速化),泥涂其底下。

   明代锻制生产工具时,采用了“生铁淋口”的方法,这种方法的原理是和灌钢相同的。在《天工开物》上 对此有详细的描述。这种方法是利用熔化的生铁,作为熟铁的渗炭剂,使这种熟铁的刀口炼成钢铁。这一创造 性的技术成就,现在应用于一些小农具的生产上面。

   生铁淋口的方法再发展一步,就产生了苏钢的冶炼方法。这种方法相传是苏州炼钢工人首先发明的。它实 际上是在灌钢基础上发展起来的卓越成就。

   在炼钢方面,封建社会后期出现了把炼铁炉流出的铁水,直接流进炒铁炉里炒成熟铁的做法,减少了一步 再熔化的过程。这样就在钢铁冶炼史上出现了半连续性系统。这一创造在《天工开物》中,不仅有详细的文字 记载,而且还有图说明。

   在鼓风方面,北宋有一种可以移动的炼炉叫做行炉。在北宋《武经总要》中有“行炉图”,其侧面出现了 梯形木风箱,说明至迟在北宋时就已经发明了用盖板开闭来鼓风的简单木风箱。在燃料上,宋代炼铁已十分普 遍使用煤了。明代方以智的《物理小识》则记载说:“……煤则各处产之,臭者烧熔而闭之成石,再凿而入炉 曰礁,可五日不灭火,煎矿煮石,殊为省力”。由此可见,至迟在明代不但懂得炼焦,而且用焦炭进行冶炼 了。

   我国古代的钢铁冶炼史上每一项发明创造,无一不是劳动人民辛勤劳动的结果,凝结着他们的智慧和血汗 的结晶。

qq:52213015
2006-1-17 08:32
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1220
白金长老




刀币 4982 元
发帖 219 篇
注册 2002-12-20
好贴!
2006-1-17 23:56
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zhoumiao
初级会员




刀币 34 元
发帖 18 篇
注册 2005-3-6
来自 哈尔滨
好剑,老祖宗的智慧结晶
2006-1-19 05:27
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qyyzzyt
高级会员




刀币 80 元
发帖 40 篇
注册 2005-12-22
来自 山东德州
努力学习,感谢各位提供资料
2006-1-21 08:32
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zglcl007
青铜长老




刀币 432 元
发帖 211 篇
注册 2004-12-25
缎纹肌理如此细密,让人惊叹。

看刃、体崩裂口的样子分层,折叠锻打的百炼钢应是无疑,弹性优良。
刃纹,图上能看出一点颜色的变化。这不一定就是覆土烧的结果。
剑脊和剑刃从断口看无太大色差,比芯部白应是渗碳层或表层的淬火组织。
芯部颜色深,也不一定就是包芯铁。淬火时,厚薄不同的部位冷却时间不同也可能形成色差。

测试下硬度,芯部是否比外层软,看图片颜色应是如此。
要确认是否覆土淬火,看剑刃和剑脊硬度的区别应能断定。

   个人拙见,百炼钢工艺,表层渗碳,外硬内软。
没有覆土淬火,刃纹是剑刃薄冷却快形成不很明显。
表层和芯的色差也是渗碳和淬火表层冷却快所致,
刃部和剑脊的色差无明显区别,个人判断不会覆土淬火。









[ 本贴由 zglcl007 于 2006-5-10 12:32 最后编辑 ]

竹杖芒鞋,斗笠蓑衣。
手中无剑,心中无尘。
        ..........乾坤-剑
2006-2-10 11:54
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zglcl007
青铜长老




刀币 432 元
发帖 211 篇
注册 2004-12-25


  引用:
欧冶 于 2006-1-17 01:28 AM 写道:
看图片是应该有包心,但奇怪的是看颜色是把硬的包在里面.

个人认为正好相反,外硬内软,无包芯。
还有认为是包钢的,也可能是表层渗碳。

不过在汉代,包钢技术从资料和我手头的东西折断来看已经有应用,
相关的热处理技术也很到位,汉代中碳钢的生产已经不再是小作坊式的(古嵘),已经上规模了。



[ 本贴由 zglcl007 于 2006-5-29 15:18 最后编辑 ]

竹杖芒鞋,斗笠蓑衣。
手中无剑,心中无尘。
        ..........乾坤-剑
2006-2-10 12:04
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燧人
高级会员




刀币 70 元
发帖 35 篇
注册 2004-12-23
没想到古剑能有如此了得的弹性。此剑虽残但没有废,略微修整安上剑柄,就是一口神兵。断代没有问题吧。

翠花!上牛二!
2006-2-17 17:28
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燧人
高级会员




刀币 70 元
发帖 35 篇
注册 2004-12-23
另外:清中晚中国刀剑制作出什么问题了?

翠花!上牛二!
2006-2-18 00:37
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killpig
支柱会员




刀币 210 元
发帖 105 篇
注册 2004-11-15
太振奋拉  绝对学术强帖 绝对志气帖 祖先太牛拉
2006-2-22 03:32
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linzhongcailnly
支柱会员




刀币 172 元
发帖 86 篇
注册 2005-8-8
来自 辽宁 辽阳
剑尖的形制?

我不买日货,你那?
2006-2-26 16:13
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晚稻
高级会员




刀币 138 元
发帖 64 篇
注册 2006-3-1
来自 大有作为的广阔天地
精彩!无刀兄从藏和商的积累中厚积薄发,向学术研究跨出的重要一步,期待啊!
2006-3-1 17:39
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关中刀客
青铜长老



刀币 406 元
发帖 203 篇
注册 2005-6-30
来自 西安
我感觉有可能是包钢,因为看到一把类似的,因为有锈包和被锈冲开的皮铁象花一样绽放,因上千年的炭化剑鞘与剑体粘连且非常酥脆,因而断裂,剑身被象游丝一样的芯铁连接,反复折叠十数次不能折断,断裂的茬口可以看到明显的夹灰,

         〈==关中刀客==〉
2006-4-1 20:42
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robinlb
卫尉



刀币 10736 元
发帖 853 篇
注册 2004-9-1
少见的好样本分析,铁兵研究集中向战汉转移
2006-5-9 14:44
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龙女
:)



刀币 8603 元
发帖 4198 篇
注册 2003-4-5
来自 广西首府


  引用:
haodao 于 2006-1-16 10:10 AM 写道:
找一把完整的磨一把吧,老祖宗会很欣慰的。

:lol此长剑会更精彩,惊天下!

[ 本贴由 龙女 于 2006-5-9 16:51 最后编辑 ]

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2006-5-9 16:41
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龙女
:)



刀币 8603 元
发帖 4198 篇
注册 2003-4-5
来自 广西首府


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2006-5-9 16:52
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龙女
:)



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fan
白金长老




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注册 2003-5-29
来自 Hong Kong


  引用:
龙哥 于 2006-1-16 09:06 PM 写道:
我胡说几句发表看法。
在汉代时,我觉得那时候材料只有初步从矿石炼来的铁,只有冶铁术而无炼钢厂,冶铁后,用铁锻造剑,是用同一种材质反复锻打,每‘炼’一次就渗碳一次,无论是渗碳还是炒钢都是锻造过程中剑 ...

I buy this
2006-5-9 17:33
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阿杨
青铜长老



刀币 416 元
发帖 208 篇
注册 2006-4-25
来自 桂地
差一点儿错过,好帖!
建议:此节议论,无刀兄在将出的研究著作中一并录上。
期待
2006-5-9 22:33
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lovegigionly
陈英雄



刀币 18764 元
发帖 4213 篇
注册 2003-1-8
来自 八十年代末
等待````还要修八面吗:?

驾一叶之扁舟,举匏樽以相属。寄蜉蝣於天地,渺沧海之一粟。哀吾生之须臾,羡长江之无穷。
2006-5-9 22:51
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