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作者:
主题:天字十七号 宝腾(推荐) 取消高亮 上一主题 下一主题
金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
千万别说经验,还玩了多少多少年,看看人家陈英雄同志---今年也就二十,不比不知道,惭愧啊!

--------- 干点累点勤点---------
2005-10-18 12:46
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cnj
黄金长老




刀币 1253 元
发帖 556 篇
注册 2003-2-13
来自 平江府
无刀兄:

初看此刀, 说实话感觉可能与你一样, 在寻问拍卖公司一些问题后, 我也一直在说服自已, 对一些疑问的地方, 作合理的解释, 但经过几天的沉淀后, 还是愈看愈有问题, 兄知道对于照片, 只能断五分, 重要的是能上手, 可是近日无德国之行, 德国的外国友人又不懂中国刀剑, 只好寻求其它管道了解, 陈氏的扣鸣刀, 我是第一买家, 我从10把中挑出两把, 我比对"宝腾"与"扣鸣", 刀身错金银铜线图案与文字部份, 似乎有相似作工之处, 恰巧卢益村也来电告知, 他已追问到作此刀的师父, 并告知我不要下单, 我与卢兄是多年的好友, 我门之间不存在欺诈, 以往在全球刀剑拍卖场上, 我门一直用协商来处同时看上的东西, 相同的资讯图片, 我也传给北京修刀剑, 不管是新活与老活的友人参考, 您也知道十几年来咱门扎的根也够深的, 可是得到的答覆都是比较负面的, 作玉活的师父告知, 那玉刀瓣感觉不老, 但有两点正面的看法我提供兄参考:

1."宝腾"刀的配件是铁鎏银再鎏金, 陈氏"扣鸣"刀是铜鎏金.
    国内作新活的, 据了解还没有人如此做.
2."宝腾"刀, 柄上与提梁上的丝带, 很有老味, 不像是新的.

要不兄赌一把, 至少就我知道, 国内外包含本地台湾, 几位出的起价钱的买家都不投了, 我一直强调没有人能说的准, 尤其光看照片, 以往的拍卖经验, 许多在拍卖钱被专家看假的东西, 到最后都被证实是真的, 当然在这种情况还敢买的, 就是验证他真有眼力, 当然回报就是物超所值.
2005-10-18 13:11
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兵马俑
刀郎



刀币 5261 元
发帖 2590 篇
注册 2004-4-5
来自 正宗刀剑论坛
和寒羽兄同感!
这句话也可以这样看:
现在藏界有句话,谁是真正的专家?应该是"具有专业探索精神和总结学习的"盗墓者和和"敢下大功夫和成本投入并善于把握收藏风向的投机"做伪者。

***踏踏实实  日日利***
正宗刀剑论坛 Real Sword Forums
http://www.zhengzong.cn/bbsxp/index.php
2005-10-18 13:14
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lovegigionly
陈英雄



刀币 18764 元
发帖 4213 篇
注册 2003-1-8
来自 八十年代末
老大!杀他!!!!!!!!杀错一千也不放过一个!

驾一叶之扁舟,举匏樽以相属。寄蜉蝣於天地,渺沧海之一粟。哀吾生之须臾,羡长江之无穷。
2005-10-18 13:46
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买刀者
大头菜鸟




刀币 5414 元
发帖 697 篇
注册 2003-8-21
来自 四川成都
不谈真假~~~~~`就工艺上来说~  好象并不是太精细~~~~提梁那里的重心看起来不该在那里~ 那以前挂环的地方没有老痕迹在那里的?
2005-10-18 14:24
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疯魔刀
黄金长老



刀币 887 元
发帖 439 篇
注册 2004-5-13
不怕一万,就怕万一。

  
2005-10-18 14:49
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寒羽御风
版主




刀币 2565 元
发帖 1276 篇
注册 2003-10-20
再看图上玉质部分,似是而非,文饰象了,但是工艺不到位,请看细节处,特别是莲瓣部分,线条软弱而呆板,全无痕都斯坦风格的飘逸,俊朗。只要跟同期的玉器比较就可一目了然了。

如羽凌风,御风而行
2005-10-18 15:05
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真是不可不戒
政委



刀币 4966 元
发帖 2218 篇
注册 2002-12-17
英雄出少年,英雄哥的那个照片也不错的~~


不戒
不可不戒
真是不可不戒
2005-10-19 11:51
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龙哥
白金长老



刀币 5975 元
发帖 2136 篇
注册 2002-12-17
来自 中国北京
弘历的那铜装具是挺粗糙的,故宫的、承德的天字号地字号几刀剑可见一斑
2005-10-19 12:09
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hhk
韩家大少爷



刀币 5348 元
发帖 2663 篇
注册 2004-4-24
来自 japan
其他的不管条子上的错金字实在还是不看好.
俺是穷人,拍卖品没有把握,俺不下手.

hhz
2005-10-19 13:14
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獨孤求劍
洗戟堂主



刀币 7941 元
发帖 3932 篇
注册 2004-3-21
来自 化外红尘
很久没这样的好帖了,好刀但愿有个好归宿。

[ 本贴由 獨孤求劍 于 2005-10-20 11:32 最后编辑 ]

折戟沉沙铁未销
自将磨洗认前朝
   
2005-10-19 19:42
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逍遥浪子
高级会员




刀币 100 元
发帖 50 篇
注册 2005-10-16
是赝品。
2005-10-19 20:34
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
拍卖成功不能说明这把是真刀,事情终会水落石出。附沈阳的一把乾隆刀,这差别咋就那大嗫?

[ 本贴由 金相显微 于 2005-10-19 21:22 最后编辑 ]

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--------- 干点累点勤点---------
2005-10-19 21:18
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
拍卖成功不能说明这把是真刀,事情终会水落石出。附沈阳的一把乾隆刀,这差别咋就那大嗫?

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--------- 干点累点勤点---------
2005-10-19 21:20
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩


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--------- 干点累点勤点---------
2005-10-19 21:23
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真是不可不戒
政委



刀币 4966 元
发帖 2218 篇
注册 2002-12-17
TT1爷辛苦呀~


不戒
不可不戒
真是不可不戒
2005-10-19 22:53
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獨孤求劍
洗戟堂主



刀币 7941 元
发帖 3932 篇
注册 2004-3-21
来自 化外红尘
共计四批90把的乾隆御制刀剑是按乾隆皇帝的个人喜欢和审美情趣来设计精制的作品,其中不少作品是添加了乾隆自己的异发奇想,就第一批刀来说装饰风格和细节处理也都并非只有一个模式,相信我们中也没一个人能见其中所包含的所有刀式。要说对比北京故宫或沈阳故宫里我们所能见到的如扣鸣刀这款,上拍这把刀区别和差异都存在,制作工艺和装饰手法上各有胜场,如何能因只对比我们能见过扣鸣刀类而否定其他御制刀式呢?再说从图片看上拍此刀的某些极细微细节处还是能得出真品的极大可能性的。当然如果能有机会上手品评此刀相信各位方家真假可以立辩。

折戟沉沙铁未销
自将磨洗认前朝
   
2005-10-19 23:23
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lovegigionly
陈英雄



刀币 18764 元
发帖 4213 篇
注册 2003-1-8
来自 八十年代末
是啊!这是铁装.铜活和铁活怎么能比啊?你镂个铜容易还是镂个铁容易?那挂件是铜的吧```也很细啊!!!而且这种图拍啥都显假``可能你拿手里吓死人哟!

[ 本贴由 lovegigionly 于 2005-10-20 00:16 最后编辑 ]

驾一叶之扁舟,举匏樽以相属。寄蜉蝣於天地,渺沧海之一粟。哀吾生之须臾,羡长江之无穷。
2005-10-20 00:11
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
刀式也别说得太玄乎,不就仿周纬书的第一把刀嘛,两刀都是铁装。

--------- 干点累点勤点---------
2005-10-20 08:46
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獨孤求劍
洗戟堂主



刀币 7941 元
发帖 3932 篇
注册 2004-3-21
来自 化外红尘
乾隆第一批御制刀里每把的某些细节都有区别,特别是把式和刃长和重量。也没什么可故弄玄虚的,只有巨牛人才能一眼看假,一口咬定这就是仿周老爷子书上做的,再说陈氏仿扣鸣刀还需借调故宫实物量度参照细部来做况且做得不太到位,这把上拍的刀要参照的实物又在哪里?北京还是台湾的故宫?还是在民间就会有啊?

折戟沉沙铁未销
自将磨洗认前朝
   
2005-10-20 10:53
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WuDao
论坛管理员




刀币 31776 元
发帖 13236 篇
注册 2002-12-17
来自 中国 P R China
拍卖结果:11.5万欧元, 加上手续费大约150万人民币. 世界各地约30个买家竞争,不足两分钟价格从6000欧元攀升近二十倍. 超出了我的预算,很无奈放弃.

至少这个行情振奋人心和市场. 估计买家是在亚洲. 希望不要落到外人手里.

Chinese Sword, a remarkable and unassailable symbol of ancient Chinese civilization and spirit of his people. It  reflects five most essential spirits of every Chinese man:  仁 Ren (benevolence),  义 Yi (righteousness),  礼 Li (principles),  智 Zhi (intelligence) and  信 Xin (trustworthiness).  
2005-10-20 11:46
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WuDao
论坛管理员




刀币 31776 元
发帖 13236 篇
注册 2002-12-17
来自 中国 P R China


  引用:
獨孤求劍 于 2005-10-20 12 写道:
乾隆第一批御制刀里每把的某些细节都有区别,特别是把式和刃长和重量。也没什么可故弄玄虚的,只有巨牛人才能一眼看假,一口咬定这就是仿周老爷子书上做的,再说陈氏仿扣鸣刀还需借调故宫实物量度参照细部来做况 ...

同意毒兄!
小英雄哥也有独到眼光,后生可畏!

Chinese Sword, a remarkable and unassailable symbol of ancient Chinese civilization and spirit of his people. It  reflects five most essential spirits of every Chinese man:  仁 Ren (benevolence),  义 Yi (righteousness),  礼 Li (principles),  智 Zhi (intelligence) and  信 Xin (trustworthiness).  
2005-10-20 11:48
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fan
白金长老




刀币 5294 元
发帖 1300 篇
注册 2003-5-29
来自 Hong Kong
至少证明兵器, 好东西有市场
2005-10-20 11:52
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寒羽御风
版主




刀币 2565 元
发帖 1276 篇
注册 2003-10-20
如果是这个价格,东西对的话那得到的人可捡漏了。现在清皇家的东西特别是御用特制的东西可是这两年来的大热门啊。2004年,苏富比拍卖,乾隆帝御宝白芙蓉寿山石双龙纹玺成交价格是1910400元港币。同年苏富比,乾隆御宝“纪恩堂”蛟龙钮白玉玺成交价是14002400元港币。现在康熙,乾隆的字在国内大拍都在上百万的价。更何况是皇家特制御用著名的错金银,痕都斯坦白玉柄“宝腾”刀,在国际上的价格了。

如羽凌风,御风而行
2005-10-20 12:08
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獨孤求劍
洗戟堂主



刀币 7941 元
发帖 3932 篇
注册 2004-3-21
来自 化外红尘
如光从投资角度来看,这类御用刀剑的升值空间确实非常之大。任何古董种类都会存在有仿品,但国际市场的高度认同也是试金石的一种体现,毕竟不同于大多国内拍卖的黑箱操作和电视台的鉴宝游戏。

折戟沉沙铁未销
自将磨洗认前朝
   
2005-10-20 12:29
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
课本还没找到,事情还没搞清呢,别急着歌舞升平好不好?

--------- 干点累点勤点---------
2005-10-20 13:10
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
就我所知国外的大拍场可也不白啊,不少拍出清官刀都有问题啊!

--------- 干点累点勤点---------
2005-10-20 13:15
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獨孤求劍
洗戟堂主



刀币 7941 元
发帖 3932 篇
注册 2004-3-21
来自 化外红尘
是啊!都在等看中学课本,但那书上的图真的就是天字十七号的宝腾吗?那只是本中学历史课本而已,关键是看北京故宫里还有没有这把宝腾。

折戟沉沙铁未销
自将磨洗认前朝
   
2005-10-20 13:16
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hhk
韩家大少爷



刀币 5348 元
发帖 2663 篇
注册 2004-4-24
来自 japan
还是先查查资料看有没有双胞胎案的可能.

国内拍卖内幕太多.相信大家都知道.

hhz
2005-10-20 13:22
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金相显微
劳模



刀币 25752 元
发帖 11693 篇
注册 2002-12-17
来自 那旮瘩
看来这编写委员会的人都是古刀剑收藏的爱好者,放着明摆着的刀名不用,却要费一番工夫另外调出典籍另查一款尚在流落在国外的一刀名(还是一段难以启齿的国耻)?

[ 本贴由 金相显微 于 2005-10-20 13:29 最后编辑 ]

--------- 干点累点勤点---------
2005-10-20 13:27
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